Wielbouwcursus voor forumleden - (update pag. 4)

Heb je nieuws dat met biken te maken heeft, plaats het hier, zodat je medebikers het ook weten!
Plaats reactie
Jan the Man
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 5237
Lid geworden op: za 15 september 2007, 00:20
Mijn mountainbike: wil naar buiten

tiewrap schreef: wo 15 juli 2020, 15:11 Vraagje aan Lars :

ZTR Crest velg 21mm binnenbreedte, ik denk mk2.
Spaken 2 mm dik, naaf 142x12.

Ik kon geen gegevens van de mk2 vinden.
Als ik 95kg aanhoud als max voor de tandwielkant is dat 20 op de spanningmeter.
Als die dus rond de 18 zit, maar zeker niet onder de 15, is dat wat ?
MK2 bestaat/bestond niet, er was voor de MK3 de gewone "Crest" met idd 21mm.

Gegevens vind je in de kelder bij Notubes: https://www.notubes.com/catalog/product ... tegory/90/
De geboorte: "The result of blending a ZTR Race rim with a ZTR 355, the ZTR Crest is the best of both worlds". Hoe mooi kan het zijn. (heb nog een set met de 355 hier rond rijden, nog steeds probleemloos).

Max Spoke Tension: 95KgF/930N

Ciao,
Jan
Niemand dacht dat het zou kunnen lukken
Totdat er iemand langs kwam die dat niet wist....
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 16046
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

Probleem is dat je met die 95 kg aan de andere kant misschien met minder dan 60 zit. En dan loop je kans op loslopende spaken. Daarnaast valt de spanning dus iets terug als er een band op zit. Dus stiekem iets hoger gaan zitten in spanning... . Of op zeker gaan en gewoon zo gaan fietsen en de boel een beetje in de gaten houden.
Weg met de labrador onderdelen!

"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Gebruikersavatar
tiewrap
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 3238
Lid geworden op: do 25 september 2014, 16:27
Mijn mountainbike: Haibike Sleek

Met de reputatie van crest velgen leek het mij niet handig hoger te gaan zitten ?
Goeie trouwens, dit was met band.
European certified guide.
Trips & clinics voor de enduro rijder ==> www.mtb-solutions.nl
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 16046
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

tiewrap schreef: wo 15 juli 2020, 19:11 Met de reputatie van crest velgen leek het mij niet handig hoger te gaan zitten ?
Goeie trouwens, dit was met band.
Ah, dan zat je stiekem al hoger :winkie:

Maar die eerste 2 Crest waren best een goede velgen. De spaken braken er meestal niet zomaar uit. De MkIII heeft de reputatie om zeep geholpen.
Weg met de labrador onderdelen!

"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Gebruikersavatar
ThaSingleTrackMastah
Moderator
Moderator
Berichten: 29834
Lid geworden op: do 19 december 2002, 10:56
Mijn mountainbike: Heeft een motortje
Contacteer:

Lars TB schreef: wo 15 juli 2020, 12:21 Het grote verschil is dat je het als ervaren bouwer sneller goed doet en op een gegeven moment ook minder aan het draaien bent om alles gelijkmatig te krijgen. Maar beter dan goed gaat moeilijk worden... .
En bedenk dat het ook omgekeerd werkt.
Jij kunt er desnoods een week aan besteden.
Bij een vakman staat na een uur de winst al op de tocht.
Some days it's easy, some days it's a fight.

Disclaimer: Spellingscontrole vern#ukt mijn posts. Excuses voor vreemde woorden en afkortingen.
Gebruikersavatar
tiewrap
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 3238
Lid geworden op: do 25 september 2014, 16:27
Mijn mountainbike: Haibike Sleek

Heb wat velgen weten te begaan en kan de wielbouwcursus dus ook weer af stoffen.
Zal anders mijn niet-altijd-even-snuggere vragen hier stellen ipv Lars lastig te vallen.

De eerste vraag was dat ik geen verschil in spaakdikte kon ontdekken (was er ook niet, alleen een klein verschil in lengte)

Dan meteen weer verder naar spaakspanning.
Maximale spaakspanning is 120kg.
Ik weeg alles bij mekaar al snel 90kg.
Uit de tabel haal ik dan bij 90kg 18 voor de slappe kant als minimum en 21 bij 120kg als max voor de kant met hoge spanning ?

Tijdens het spannen in de eerste rondes is het resultaat al erg goed.
Hij was vrij snel al mooi rond. :)

Dit filmpje blijft erg behulpzaam https://youtu.be/p2jTrJYJGd8
European certified guide.
Trips & clinics voor de enduro rijder ==> www.mtb-solutions.nl
Gebruikersavatar
tiewrap
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 3238
Lid geworden op: do 25 september 2014, 16:27
Mijn mountainbike: Haibike Sleek

Het resultaat :

LEFT SIDE SPOKES
Average Spoke Tension (kgf)65.88
Standard Deviation of Tension (kgf)5.7+20%
Upper Tension Limit (kgf)79.06TM-1 Reading at 20% Limit16.81-20%
Lower Tension Limit (kgf)52.7
TM-1 Reading at -20% Limit12.29

RIGHT SIDE SPOKES
Average Spoke Tension (kgf)104.65
Standard Deviation of Tension (kgf)10.93+20%
Upper Tension Limit (kgf)125.58
TM-1 Reading at 20% Limit21.23-20% Lower Tension Limit (kgf)83.72
TM-1 Reading at -20% Limit17.39

Ik weet niet hoe je aan de spanning in zo'n mooi plaatje van een wiel komt ?

Spanning is te laag terwijl een paar spaken bij de joint aan de max zitten.
De boel strakker of niet ?
European certified guide.
Trips & clinics voor de enduro rijder ==> www.mtb-solutions.nl
Gebruikersavatar
ThaSingleTrackMastah
Moderator
Moderator
Berichten: 29834
Lid geworden op: do 19 december 2002, 10:56
Mijn mountainbike: Heeft een motortje
Contacteer:

Ik begrijp je niet goed
Is dit de output van een calculator, met waarden waar je tussen moet blijven, of heb je dit gemeten aan je eigen wiel?
Dan denk ik dat je de boel gewoon weer los moet draaien en opnieuw beginnen.
In kleinere stappen.
Het kan beter, en op termijn betaald zich dat terug.
Als.je zo gaat rijden, dan krijg je scheurtjes in de velg bij de strakste spaken, en de slapste spaken gaan breken bij de kop.
Some days it's easy, some days it's a fight.

Disclaimer: Spellingscontrole vern#ukt mijn posts. Excuses voor vreemde woorden en afkortingen.
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 16046
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

Bij de joint mag je iets smokkelen met de spanning, ligt een beetje aan de velg, maar ik ga wel eens tot 135 kgf, terwijl de rest redelijk netjes op 120 kgf staat. Dat de afwijking groter is maak ik niet vaak mee. Beetje heen en weer draaien (dus tegenovergestelde spaken toch wat strakker, bij de joint iets losser en daarna de boel weer 'rond' maken) wil de boel wel dichter bij elkaar brengen.

Verder je niet teveel zorgen maken om een hoogteslag van 0,3 mm direct bij de joint. Ziet er op een meter eng uit, ga je in de praktijk nooit iets van merken.

En corrigeer eerst ook de spaken op de laagste spanning, draai die wat strakker aan. En daarna de boel wederom rond en recht maken. Dan komt de boel vaak ook weer dichter bij elkaar. Niet eerst letten op rechtheid en zo, eerst die spanning gelijker trekken.
Weg met de labrador onderdelen!

"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Gebruikersavatar
tiewrap
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 3238
Lid geworden op: do 25 september 2014, 16:27
Mijn mountainbike: Haibike Sleek

Dit had ik op de site van parktool ingevoerd in de hoop zo'n mooi plaatje te krijgen.
Dus vanaf zelf gemeten waardes.

We gaan nog even verder draaien, was eigenlijk al best tevreden.
Volgens de site van parktool zat alles binnen een volgens hun acceptabele afwijking.
European certified guide.
Trips & clinics voor de enduro rijder ==> www.mtb-solutions.nl
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 16046
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

tiewrap schreef: ma 22 februari 2021, 20:37
Volgens de site van parktool zat alles binnen een volgens hun acceptabele afwijking.
Tja... misschien de afwijking van hun gereedschap.

20% is erg veel, tenzij het om 1 spaak gaat en van uiterst strak naar de meest losse spaak. Maar dan nog, in de regel kun je redelijk binnen 5% komen, op misschien de spaken bij de joint na.

Zoals het wiel nu is zal je er niet doorheen zakken, maar je kunt het vast beter krijgen :-q
Weg met de labrador onderdelen!

"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Gebruikersavatar
ThaSingleTrackMastah
Moderator
Moderator
Berichten: 29834
Lid geworden op: do 19 december 2002, 10:56
Mijn mountainbike: Heeft een motortje
Contacteer:

Precies.
Het is bruikbaar, maar het kan beter.
Ik zou een stapje terug gaan ipv corrigeren.
Iets meer werk, maar je doet meteen extra ervaring op.
Some days it's easy, some days it's a fight.

Disclaimer: Spellingscontrole vern#ukt mijn posts. Excuses voor vreemde woorden en afkortingen.
Gebruikersavatar
tiewrap
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 3238
Lid geworden op: do 25 september 2014, 16:27
Mijn mountainbike: Haibike Sleek

Spanning wat gelijk getrokken en 1 grote wokkel.
Uiteindelijk redelijk gekregen, maar lang niet zo mooi als ie was.
Dan wel weer ruim binnen die 0.3, hoewel het er op het oog niet mooi uit ziet...
Spanning wijkt op de meter hooguit 1 cijfer af op 1 spaak bij de joint na.

Bedankt voor de tips :-q

@tstm er zijn nog genoeg wielen te gaan, dus dat is het probleem niet.
European certified guide.
Trips & clinics voor de enduro rijder ==> www.mtb-solutions.nl
Plaats reactie