Delen van tracks.

[tiewrap]

Vanwege dit topic : http://www.mountainbike.nl/forum/viewto ... 0&t=139333

Het is me vaker opgevallen veel mensen erg weinig respectvol met tracks omgaan.
Vooral verbazingwekkend omdat sommige veel tijd en moeite in iets steken, en mij lijkt het toch niet teveel gevraagd om ze dan gewoon niet openbaar op internet te zetten ?

Waarom worden tracks gewoon gedeeld (al dan niet op strava) terwijl er expliciet om gevraagd wordt dat niet te doen ?
Solosride.be nu dus gestopt.
Bij de singletrack trail tour lapt bijna iedereen het ook aan z'n laars.

Dus waarom ? En wat kan er tegen worden gedaan ?
Een poll toevoegen lukt me niet.

[Mark-V]

Dus eigenlijk vraag je mensen waarom ze geen rekening houden met intellectuele eigendommen? (Er vanuitgaande dat die tracks daaronder vallen).
Tsja, dat topic kun je natuurlijk veel groter maken en er ook illegale downloads van muziek, films, foto's, etc bij halen.

Maar wat ik er van vind doet er denk ik niet zoveel toe, aangezien het toch al wettelijk geregeld is en ik niet van plan ben om de wet te gaan veranderen

[HB_Eagle]

Snap m niet helemaal
Wat precies mag dan niet ?
Een gefietst route mag je toch gewoon delen
Of heb ik het mis

[tiewrap]

Als iemand met veel zorg gps tracks samensteld, die op verzoek uitdeelt, met de kanttekening om ze niet publiek te delen.
Dan lijkt mij dat niet meer dan normaal om dat ook niet te doen toch ?

Of in geval STT, hun organiseren een prachtig evenement, en vragen daarvoor terug een vergoeding, en om de tracks niet op internet te zetten.
Is dat zo raar ?

[HB_Eagle]

Als iemand met veel zorg gps tracks samensteld, die op verzoek uitdeelt, met de kanttekening om ze niet publiek te delen.
Dan lijkt mij dat niet meer dan normaal om dat ook niet te doen toch ?

Of in geval STT, hun organiseren een prachtig evenement, en vragen daarvoor terug een vergoeding, en om de tracks niet op internet te zetten.
Is dat zo raar ?

Nee niet raar
Ben het gewoon nog nooit tegengekomen dat men verzoekt om tracks niet op internet te zetten.

[Ad58]

Ik ook niet.
En even de taal Gestapo uithangen: "hun" is een bezittelijk voornaamwoord. Dus het is niet "hun organiseren" maar "zij organiseren." En: "Het zijn hun tracks".
Je zegt toch ook niet: "mijn organiseer een tocht?"
Zo, dat moest er even uit....

[Kapitein Iglo]

Dat lees je vaak genoeg. In veel gevallen zijn het ook tracks van een eenmalig evenement waarbij terreineigenaren na veel wikken en wegen toegang hebben verleend voor die ene dag. Daarna dan toch weer over die terreinen gaan rijden is dan ook meteen einde toertocht, het jaar erop.

Nu weet je waarom.

[cheeta]

Afgezien van wat er wettelijk mag (en daar zie ik niet echt een beperking), heb je ook een morele kant. Wanneer iemand je iets in vertrouwen vertelt met het verzoek het niet verder te vertellen, ga je dat ook niet op Facebook, in de groeps app, <whatever> melden. Of je daar nu een NDA voor getekend hebt of niet...

Op het moment dat je met een "organisatie"* kan meerijden met het verzoek of zelfs de voorwaarde dat het niet op Strava, Garmin Connect, Trailforks, etc... gedeeld wordt, dan lijkt me dat ook vrij duidelijk...

Echt voorkomen kun je alleen door het geheim te houden / helemaal niet te delen.
* dat kan een toertocht van een vereniging zijn maar ook 'aanhaak' gelegenheden welke uitgaan van een FB-groep of iets dergelijks. Bij de laatst zitten er waar je niet meer welkom was wanneer je ritten deelde...

[Mark-V]

Afgezien van wat er wettelijk mag (en daar zie ik niet echt een beperking), heb je ook een morele kant. Wanneer iemand je iets in vertrouwen vertelt met het verzoek het niet verder te vertellen, ga je dat ook niet op Facebook, in de groeps app, <whatever> melden. Of je daar nu een NDA voor getekend hebt of niet...

Op het moment dat je met een "organisatie"* kan meerijden met het verzoek of zelfs de voorwaarde dat het niet op Strava, Garmin Connect, Trailforks, etc... gedeeld wordt, dan lijkt me dat ook vrij duidelijk...

Echt voorkomen kun je alleen door het geheim te houden / helemaal niet te delen.
* dat kan een toertocht van een vereniging zijn maar ook 'aanhaak' gelegenheden welke uitgaan van een FB-groep of iets dergelijks. Bij de laatst zitten er waar je niet meer welkom was wanneer je ritten deelde...

Maar dan heeft dit dus niets meer te maken met tracks specifiek, maar kan het vanalles zijn aan intellectuele eigendom. Al is het maar waar jij als ondernemer je spullen vandaan haalt.
Maar als een miljoenenorganisatie niet kan voorkomen dat er hollywood films, muziek of naaktfoto's van celebs gelekt worden, is het dan realistisch om te verwachten dat de wielerorganisatie op de hoek (niet lullig bedoeld) dit wel voor elkaar kan krijgen?
Zodra er vraag naar is, en vooral als er duidelijk gemaakt wordt dat mensen iets exclusiefs in handen hebben, dan groeit de neiging om te delen explosief.
Het enige wat je er echt tegen zou kunnen doen is al die mensen die er aan mee doen zich verantwoordelijk laten voelen. Dat kan doordat ze er aan meegewerkt hebben, of in ieder geval de reden er achter snappen.
Stel je legt uit als organisatie aan je deelnemers dat de track niet naderhand gedeeld (of zelfs maar gereden) mag worden omdat er stukken gepasseerd worden die normaliter niet toegankelijk zijn en dat je daarmee het risico loopt dat er volgend jaar geen tocht meer is, dan zul je veel meer steun krijgen dan wanneer je aangeeft dat je er hard voor gewerkt hebt (en verder niets).
Neem iemand mee in het proces en je krijgt veel meer medestanders dan wanneer je alleen maar deelt dat je iets van ze wilt.

[Tsjibiti]

Dat lees je vaak genoeg. In veel gevallen zijn het ook tracks van een eenmalig evenement waarbij terreineigenaren na veel wikken en wegen toegang hebben verleend voor die ene dag. Daarna dan toch weer over die terreinen gaan rijden is dan ook meteen einde toertocht, het jaar erop.

Nu weet je waarom.

Daar bij helpt in de praktijk de oproep om tracks van een tocht niet op het internet zetten niet veel. Effectiever is het als een organisatie snel na hun tocht die paden verspert. Sommige toerclubs die ik ken doen dat ook.

[Tsjibiti]

Als iemand met veel zorg gps tracks samensteld, die op verzoek uitdeelt, met de kanttekening om ze niet publiek te delen.
Dan lijkt mij dat niet meer dan normaal om dat ook niet te doen toch ?

Of in geval STT, hun organiseren een prachtig evenement, en vragen daarvoor terug een vergoeding, en om de tracks niet op internet te zetten.
Is dat zo raar ?

Wie of wat is STT?

[scheurneus]

Naast dat sommige het misschien bewust doen, zullen de meesten het onbewust doen. Tochtje meerijden, en na afloop thuis synchroniseert de GPS de activiteit Strava/Connect in voor je het weet. En als je dan een echte computer specialist bent (ahum) die al blij is dat Strava werkt met de GPS dan is instellen van privacy instellingen een stap te ver en ook al te laat, als er al bij wordt nagedacht.

In de wereld van motorrijders die offroad rijden wordt dan gewerkt met voorrijders en wordt er ernstig verzocht je gps uit te zetten gedurende de rit.

Misschien dan maar vooraf aan de koers telefoon en gps inleveren en na de koers weer terugkrijgen. En onderweg posten plaatsen waar in geval van nood een telefoon is te vinden.
Er waren tijden dat er geen telefoons anders dan de telefooncel in een dorp was, of bij het eerste beste woonhuis, alhoewel er ook een periode was van ongeveer 4 miljard jaar dat dat ook niet kon, tot het moment dat we nu een telefooncel in iedere kontzak hebben

[cheeta]

..., is het dan realistisch om te verwachten dat de wielerorganisatie op de hoek (niet lullig bedoeld) dit wel voor elkaar kan krijgen?

Nee, daarom zei ik al dat het enige is geheimhouden / niet delen

Stel je legt uit als organisatie aan je deelnemers dat de track niet naderhand gedeeld (of zelfs maar gereden) mag worden omdat er stukken gepasseerd worden die normaliter niet toegankelijk zijn en dat je daarmee het risico loopt dat er volgend jaar geen tocht meer is, dan zul je veel meer steun krijgen dan wanneer je aangeeft dat je er hard voor gewerkt hebt (en verder niets).

Dat is niet "stel je legt uit" dat maar gewoon de praktijk tijdens evenementen zelf, op hun FB-pagina's, etc... Net zoals sommige een track op belangrijke plaatsen al blokkeren zodat tracks niet in z'n geheel of op snelheid te rijden zijn.
Er zijn overgiens meer redenen dan toegang voor toertochen.

[Mark-V]

Dat is niet "stel je legt uit" dat maar gewoon de praktijk tijdens evenementen zelf, op hun FB-pagina's, etc... Net zoals sommige een track op belangrijke plaatsen al blokkeren zodat tracks niet in z'n geheel of op snelheid te rijden zijn.
Er zijn overgiens meer redenen dan toegang voor toertochen.

Wat ik daarmee bedoel is dat je mensen dan meeneemt in het gedachtenproces en de reden waarom de geheimhouding belangrijk is. Ze zijn dan veel eerder geneigd om mee te denken dan wanneer je alleen maar de vraag stelt en hoopt dat ze zich er aan houden...

[cheeta]

Nogmaals dat is reeds de praktijk dat uitgelegd wordt waarom er niet gereden mag worden, etc...