Welke upgrade voor Canyon Spectral AL7.0 2014?

[Lars TB]

Je zegt wat raars, zelfs als het in jouw ogen helemaal om een privézaak draait. Maar voordat anderen dat dan weer overnemen, wil ik dat even corrigeren.

Wat jij met je fiets doet mag je zelf weten.

Dat kan ook op een vriendelijkere manier, Lars.

Jij leest er blijkbaar meer onvriendelijkheid in dan dat ik er mee bedoel. Leek mij een zakelijke opmerking. Maar alsnog mijn excuses.

[ThaSingleTrackMastah]

Ook mijn excuses maaf, ik zou niet willen dat hier ruzie over ontstaat.

[marcomtb1972]

Hallo Leden, even een vraag:

Ik heb net de achter dempers op mijn beide spectral`s opgemeten en ontdekte wat raars, tenminste dat vind ik.
Beide dempers zijn, eye tot eye 190mm lengte en beide hebben een slag van 50 mm, eye tot eye 140 mm als de lucht uit de demper is.
De ene demper zit in een 140 mm bike en de andere in een 130 mm bike.

Zo te meten zijn beide dempers hetzelfde, zit het verschil van veerweg dan in de demper ofzo, zou de demper uit de 130 mm bike dan niet korter moeten zijn, bijv. een 180 eye to eye moeten hebben ?

[nielsvk]

Hallo Leden, even een vraag:

Ik heb net de achter dempers op mijn beide spectral`s opgemeten en ontdekte wat raars, tenminste dat vind ik.
Beide dempers zijn, eye tot eye 190mm lengte en beide hebben een slag van 50 mm, eye tot eye 140 mm als de lucht uit de demper is.
De ene demper zit in een 140 mm bike en de andere in een 130 mm bike.

Zo te meten zijn beide dempers hetzelfde, zit het verschil van veerweg dan in de demper ofzo, zou de demper uit de 130 mm bike dan niet korter moeten zijn, bijv. een 180 eye to eye moeten hebben ?

Het verschil zit in de overbrenging. De veerweg wordt gemeten aan het achterwiel.

[marcomtb1972]

Juist, thanks.

Stel:
Ik koop een coilshock 190x50 voor mijn 140 mm bike, die coil past ook in het 130 mm frame omdat ze dezelfde inbouwmaat hebben.
Maar dan zou het dus toch ergens gaan knijpen met dat 130 mm frame ivm 140mm veerweg ?

[Jurf]

waarom denk je dat?

[marcomtb1972]

waarom denk je dat?

Weet ik eigenlijk niet, ben d`r nog niet uit, ik denk vast te moeilijk met mijn beperkte kennis over mtb techniek .

[suravida]

Je loopt bij een 140mm veerweg in een frame ontworpen voor 130mm ongeveer 10mm het risico dat iets iets anders gaat raken. Hoeft niet, kan best zijn dat de ruimte er wel is, maar dan moet je dus even meten of je bij de volledig ingeveerde 130mm nog 10 of meer mm overhoudt tussen band en zitbuis (of achterbrug, als die eerder komt)

[suravida]

Maar als het om 2 identieke Spectrals gaat zal het wel loslopen...

[Lars TB]

Je loopt bij een 140mm veerweg in een frame ontworpen voor 130mm ongeveer 10mm het risico dat iets iets anders gaat raken. Hoeft niet, kan best zijn dat de ruimte er wel is, maar dan moet je dus even meten of je bij de volledig ingeveerde 130mm nog 10 of meer mm overhoudt tussen band en zitbuis (of achterbrug, als die eerder komt)

Maak het nog moeilijker...

Stel:
Ik koop een coilshock 190x50 voor mijn 140 mm bike, die coil past ook in het 130 mm frame omdat ze dezelfde inbouwmaat hebben.
Maar dan zou het dus toch ergens gaan knijpen met dat 130 mm frame ivm 140mm veerweg ?

Nee, wat Niels al zegt, het gaat om de overbrenging. Dus die kantelnok die tussen de achterbrug en de demper zit, of de positie waar de demper gemonteerd is.

Even lange dempers met een zelfde slag zijn geheel uitwisselbaar in een frame dat voor die maat dempers gemaakt is. En in dit geval zal een frame met 130 mm veerweg bij beide dempers 130 mm blijven houden.

[marcomtb1972]

Het wordt me iets duidelijker, demper lengte / slag / overbrenging .

@ suravida, het gaat om een 27.5er en een 29er

Om het vanavond positief af te sluiten, als ik een 190x50 coil / of lucht demper neem, dan kan ik hem op beide bikes inbouwen, dus 1 investering, maar 2 bikes ge-upgrade, win / win, vooral voor de bankrekening

[suravida]

Negeer mijn geraaskal maar, het is al laat

[cheeta]

Om het vanavond positief af te sluiten, als ik een 190x50 coil / of lucht demper neem, ...

Niet alle frames zijn succesvol met zowel coil als air shock te gebruiken.

[Lars TB]

Om het vanavond positief af te sluiten, als ik een 190x50 coil / of lucht demper neem, ...

Niet alle frames zijn succesvol met zowel coil als air shock te gebruiken.

Even iets meer uitleg daarover:
Die overbrenging bepaalt ook hoe een demper precies samen gedrukt wordt. Verschillen zitten bijvoorbeeld in minder samendrukken in het begin (dus veel veerweg aan het achterwiel, maar de demper doet nog niet veel: zorgt voor soepel aanspreken) of juist veel inveren aan het begin om de vering stugger te maken (om invloeden van het trappen te verminderen).
En dan ook hoe de vering op het laatst reageert. Ook met meer of minder slag aan de demper in vergelijking met de veerweg aan het achterwiel. Als je als fabrikant zorgt dat het laatste beetje veerweg moeilijk te gebruiken is, dan voorkom je dat de vering door slaat. Dit het progressieve vering, toenemend steeds stugger. Of andersom, zorg je dat de vering juist makkelijk geheel gebruikt wordt, dan komt de fiets comfortabel over. Dit heet dan weer lineaire vering. Bij een fiets waar je veel mee gaat springen wil je het eerste. Maar een luchtdemper is van zichzelf al progressief en een coil juist lineair.
Een progressief veersysteem combineren met een progressieve demper kan een vering opleveren die heel moeilijk het tweede deel van de veerweg gaat gebruiken. En andersom, 2x lineair geeft een systeem dat heel snel door de veerweg kan schieten.

In de praktijk luistert het niet meer zo nauw als vroeger. Ten eerste zijn luchtdempers lineairder dan vroeger. En veersystemen zijn ook grotendeels 'middle of the road'. Er valt dus veel te combineren. Proberen is het devies!


*disclaimer: enigszins vereenvoudigt opgeschreven.

[Jurriaan]

Die 10mm verschil is op het achterwiel. In de overbrenning natuurlijk al een stuk minder. Dus de coil gaat in beide mtb’s prima functioneren. Neem je dan ook een coil vork die je uitwisselt tussen beide mtb’s?