Te strakke broek?

Welke trainingsvormen zijn er, hoe werkt een hartslagmeter, wat te doen bij blessures, en welke sportdranken en energierepen kun je het beste mee nemen. Alles wat het lichaam van de biker aangaat kan hier gevraagd worden.
kermit
Moderator
Moderator
Berichten: 10508
Lid geworden op: wo 27 oktober 2004, 11:29
Contacteer:

ma 22 juli 2019, 14:10

Nee, dat is imo toch wat te kort door de bocht. Als je iets past wat je niet lekker zit, en de verkoper zegt dat het wel goed is heb je altijd nog een eigen verantwoordelijkheid, daar gaan we hier wel erg makkelijk aan voorbij.

Ja, het advies kan verkeerd zijn geweest. Maar dat is slechts één helft van het verhaal, de andere helft ben je zelf. Je kunt die broek ook niet kopen, een advies is geen dwangmiddel. Door wel te kopen komt een belangrijk deel van de verantwoordelijkheid voor de verkeerde aankoop ook bij jezelf te liggen.
Daarnaast kun je, als je toch twijfelt over het advies, ook op dàt moment vragen of je de broek nog terug kunt brengen als hij in de praktijk niet goed blijkt te zitten.

En een broek is géén fiets, dat is een veel specialistischer produkt. Een fietsenmaker kan wel zien hoe je op een fiets zit, maar niet voelen hoe een broek bij jou zit. Ook een goede fm niet.
"freedom is just another word for nothing left to loose".
Alien
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 843
Lid geworden op: do 17 juli 2008, 13:10

ma 22 juli 2019, 16:00

kermit schreef:
ma 22 juli 2019, 14:10
Nee, dat is imo toch wat te kort door de bocht. Als je iets past wat je niet lekker zit, en de verkoper zegt dat het wel goed is heb je altijd nog een eigen verantwoordelijkheid, daar gaan we hier wel erg makkelijk aan voorbij.
Maar de verkoper heeft ook verantwoordelijkheid. Die mag in deze gezien worden als deskundige (en de klant als leek). Dat brengt verantwoordelijkheid met zich mee.
Ja, het advies kan verkeerd zijn geweest. Maar dat is slechts één helft van het verhaal, de andere helft ben je zelf. Je kunt die broek ook niet kopen, een advies is geen dwangmiddel. Door wel te kopen komt een belangrijk deel van de verantwoordelijkheid voor de verkeerde aankoop ook bij jezelf te liggen.
Anderzijds, als de verkoper bij uitgesproken twijfel (nogmaals) benadrukt dat deze twijfel ongegrond is (namelijk dat "dat zo hoort") komt, in combinatie met de "machtsverhouding" zoals hierboven beschreven, de verantwoordelijkheid weer ((groten)deels) bij de verkoper te liggen.
Vorsprung duch Pedantik.
Mario070
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2644
Lid geworden op: wo 14 december 2016, 12:08

ma 22 juli 2019, 17:27

Is TS getrouwd of geregistreerd partnerschap... Brengt de partner gewoon de broek terug... Klaar alle problemen opgelost.. :lol: :lol:
Kopen en verkopen is een behoorlijk ingewikkelde onderneming dan de meesten denken :-{

"toestemming van je partner, terwijl je die wel nodig had? Dan kan je partner deze overeenkomst vernietigen. Hij of zij stuurt bijvoorbeeld een brief aan de verkoper of wederpartij met daarin de mededeling dat de overeenkomst wordt vernietigd. Je kunt dit dus niet zelf doen, alleen je partner heeft deze bevoegdheid. Vanaf het moment dat hij of zij erachter komt, is er drie jaar de tijd om de overeenkomst te vernietigen.

Het gevolg is dat de overeenkomst ongeldig is en juridisch gezien eigenlijk nooit heeft bestaan. Alles moet worden teruggedraaid"

"In het algemeen kun je zelf bepalen hoe je handelt en welke aankopen je doet. Maar als je getrouwd bent, kun je niet altijd zomaar alles doen en laten wat je wil. Er zijn namelijk een aantal zaken waarvoor je de toestemming van je partner nodig hebt. Dit geldt ook als jij en je partner een geregistreerd partnerschap hebben"

Het gebeurt natuurlijk niet....
Maar een verkoper hoort eigenlijk bij iedere verkoop te vragen of de koper één van deze twee van toepassing is... :-D :wink:
Mario070
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2644
Lid geworden op: wo 14 december 2016, 12:08

ma 22 juli 2019, 17:34

4 juli gekocht... Dus is ff kijken :roll: ... Je kunt de broek dan nog 2jaar 11maanden en een week in je bezit houden en dan wel blijven hopen dat de LBS niet sluit of in de tussen tijd van eigenaar wisseld... :lol: :lol: :wink:
Lars TB
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 10304
Lid geworden op: do 2 mei 2013, 12:55

ma 22 juli 2019, 17:47

Het is flauw van de LBS dat 'ie de broek niet wil ruilen. Niets dat een wasmachine niet op kan lossen.


Hij zou nog wel een flinke korting op een maat groter kunnen geven.




Maar wat ik me nu vooral afvraag is of de problemen met een maat groter ook daadwerkelijk de wereld uit zijn.

Er zit ook een verschil tussen zemen en soms kan zo een simpel ding zo belabberd zitten dat je allerlei vage klachten krijgt. Of de broek nu te groot, te klein of precies goed is... .
Datingexpert tussen rijder en fiets


"Mountainbikers don't get old. They just go downhill"
Alien
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 843
Lid geworden op: do 17 juli 2008, 13:10

ma 22 juli 2019, 19:44

Mario070 schreef:
ma 22 juli 2019, 17:27
Is TS getrouwd of geregistreerd partnerschap... Brengt de partner gewoon de broek terug... Klaar alle problemen opgelost.. :lol: :lol:
Kopen en verkopen is een behoorlijk ingewikkelde onderneming dan de meesten denken :-{

[…]

"In het algemeen kun je zelf bepalen hoe je handelt en welke aankopen je doet. Maar als je getrouwd bent, kun je niet altijd zomaar alles doen en laten wat je wil. Er zijn namelijk een aantal zaken waarvoor je de toestemming van je partner nodig hebt. Dit geldt ook als jij en je partner een geregistreerd partnerschap hebben"

Het gebeurt natuurlijk niet....
Maar een verkoper hoort eigenlijk bij iedere verkoop te vragen of de koper één van deze twee van toepassing is... :-D :wink:
Jammer, joh, maar de situaties waarop dit van toepassing is, staan óók in de wet omschreven, en het kopen van een fietsbroek (in een winkel) valt daar zéker niet onder.
Vorsprung duch Pedantik.
Mario070
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2644
Lid geworden op: wo 14 december 2016, 12:08

ma 22 juli 2019, 19:57

Helaas wel... :wink:
Mario070
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2644
Lid geworden op: wo 14 december 2016, 12:08

ma 22 juli 2019, 20:29

Ik heb op deze manier, een (zeker geen dure en hoogst waarschijnlijk goedkoper dan TS z'n fietsbroek) fiets zien terug gaan in een tv programma. . Was minder leuk om naar te kijken, maar het is helaas zo. ... Het gaat om de aankoop... :wink:
Gebruikersavatar
ThaSingleTrackMastah
Genius
Genius
Berichten: 16629
Lid geworden op: do 19 december 2002, 10:56
Mijn mountainbike: Is stoffig
Contacteer:

di 23 juli 2019, 18:07

Alien schreef:
ma 22 juli 2019, 16:00
kermit schreef:
ma 22 juli 2019, 14:10
Nee, dat is imo toch wat te kort door de bocht. Als je iets past wat je niet lekker zit, en de verkoper zegt dat het wel goed is heb je altijd nog een eigen verantwoordelijkheid, daar gaan we hier wel erg makkelijk aan voorbij.
Maar de verkoper heeft ook verantwoordelijkheid. Die mag in deze gezien worden als deskundige (en de klant als leek). Dat brengt verantwoordelijkheid met zich mee.
Ja, het advies kan verkeerd zijn geweest. Maar dat is slechts één helft van het verhaal, de andere helft ben je zelf. Je kunt die broek ook niet kopen, een advies is geen dwangmiddel. Door wel te kopen komt een belangrijk deel van de verantwoordelijkheid voor de verkeerde aankoop ook bij jezelf te liggen.
Anderzijds, als de verkoper bij uitgesproken twijfel (nogmaals) benadrukt dat deze twijfel ongegrond is (namelijk dat "dat zo hoort") komt, in combinatie met de "machtsverhouding" zoals hierboven beschreven, de verantwoordelijkheid weer ((groten)deels) bij de verkoper te liggen.
Dit dus.
Het gaat hier om de verhouding expert vs leek.
Niet iedereen is even assertief, de verkoper had moeten luisteren naar de reactie vd koper, ipv er tegen in te gaan. Deze maat was voorradig (een grotere had waarschijnlijk besteld moeten worden) dus de vekoper was er op gebrand juist deze broek de deur uit te doen. De klant is hiervan de dupe geworden en nu verschuilt de verkoper zich achter een hygiënische smoes.
Natuurlijk, de klant had mondiger kunnen zijn, maar zoals Alien al schrijft, dit is een typische situatie van leek vs expert.
De klant koopt 1 broek in de 5 jaar (bij wijze van spreken), de expert verkoopt 5 broeken per dag, dus zal er wel verstand van hebben.

Natuurlijk is het bedrag net te klein om een heel juridisch circus op te tuigen, dus vaak kan de verkoper de centjes in de kassa stoppen en kan de broek de vuilnisbak in, of met flink verlies op MP.
Een fietsbroek is geen fiets, maar €200 voor een lapje stof is best veel.
In verhouding vind ik dat duurder dan €2000 voor een fiets.

Maar ik begrijp dat een aantal van jullie graag eenzelfde behandeling krijgen, veel plezier ermee.
Ik heb 3x geprobeerd mn standpunt duidelijk te maken en hou het hierbij.

Als afsluiter nog maar even Bert te citeren:
bert l. schreef:
wo 10 juli 2019, 19:24
Allemaal uitstekende argumenten om in het vervolg niet meer naar zo’n ouderwetsche fysieke kotwinkel te gaan, maar via een webshop te bestellen zonder advies. En dan thuis die broek een hele nacht te dragen. als je dan zonder pijnlijke odol ‘s ochtends wakker wordt, dan is het de juiste.
Geen wonder dat die fysieke winkel allemaal op de flacon gaan
Some days it's easy, some days it's a fight.
aurelius
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 7588
Lid geworden op: do 26 november 2009, 23:35
Mijn mountainbike: Zuid Limburg, Voerstreek, ViseXC

di 23 juli 2019, 19:33

Lees net pas mee, maar: van een ‘wat strakke broek’ gaan er geen delen slapen, ook geen edele. De zenuw- en vaatstreng die voor dat evt gevoel zorgen kunnen helemaal niet zodanig bekneld worden door een broek alleen.

Het zit ‘m in de combi van ‘vorm en materiaal zeem’ icm ‘zadelvorm en polstering zadel’, en ‘bouw kont‘ die blijkbaar niet matchen. Als je in die broek op dat zadel zit in jouw fietshouding, dan drukt het blijkbaar op jouw vaatzenuwstreng.

Zelfs als je broek in de winkel als gegoten had gezeten, dan nog had dit euvel op kunnen treden :wink: ...
Pas als je op de fiets stapt kom je erachter of the match made in heaven is... of niet.... maar dan is het soms al te laat... om hygienische redenen...

Nou is Assos een duur en gerenomeerd merk dat een naam hoog te houden heeft, dus als je LBS aardig wat broeken verkoopt voor Assos bestaat er nog een kansje op coulance, duimen dus maar.

Andere oplossing: ipv experimenteren met zadelstand/positie een ander zadel uitproberen icm met deze broek/zeem (en evt je andere broeken als je er meer hebt!).
Die zadels kun je vaak wel testrijden tot je je ideale zadel(vorm) gevonden hebt, het passende/matchende zadel schaf je dan aan. Specialized, Sella Italia, SQ Labs werken vaak op die manier, om er een paar te noemen. Zadel met een uitsparing voorkomt oha druk op je vaatzenuwstreng, kan ook al schelen.

Hoe dan ook, het blijft vervelend voor je! Succes...
hurck
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 329
Lid geworden op: ma 7 maart 2011, 11:17

wo 24 juli 2019, 15:25

Terwijl jullie maar verder gaan is er ondertussen al lang geen spoor meer van de TS :D Heeft het zaakje misschien al terug voor mekaar.

On topic; ik vond de assos bibshort van al mijn bibshorten veruit de minste. Iedereen deed daar altijd over dat assos het summum van fietskleding is, maar voor mij dus niet. Ik vind die zemen veel te dik, net of je een pamper aan hebt. En dat is iets waar je net zoals Aurelius zegt enkel pas achter komt nadat je op je fiets zit. Tijdens het passen was me dit helemaal niet opgevallen en zat de broek goed. Mijn assos werd dus vooral gebruikt als de anderen in de was zaten.
rutger079
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 370
Lid geworden op: vr 30 maart 2012, 13:03
Mijn mountainbike: Hightower LT CC

vr 26 juli 2019, 10:05

hurck schreef:
wo 24 juli 2019, 15:25
Terwijl jullie maar verder gaan is er ondertussen al lang geen spoor meer van de TS :D Heeft "het zaakje" misschien al terug voor mekaar.
:lol: :lol: :lol:
Gebruikersavatar
ThaSingleTrackMastah
Genius
Genius
Berichten: 16629
Lid geworden op: do 19 december 2002, 10:56
Mijn mountainbike: Is stoffig
Contacteer:

vr 26 juli 2019, 23:14

Is met beknelde ballen op de SEH terecht gekomen, ligt nu wijdbeens bij te komen :winkie:
Some days it's easy, some days it's a fight.
Mario070
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2644
Lid geworden op: wo 14 december 2016, 12:08

za 27 juli 2019, 09:06

Tjongejonge zeg :roll: .... :lol: :wink:
owwwwk
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 2598
Lid geworden op: za 3 april 2010, 00:01
Mijn mountainbike: Nog meer plastic... :-)

za 27 juli 2019, 09:09

Ruilen van gebruikte onderkleding wordt ook door de meeste webshops niet gedaan! Mi terecht. De broek is onverkoopbaar - al is hij nog zo goed gewassen. Zou jij een gebruikte onderbroek kopen? (en geen gelul over ‘ondernemersrisico’ aub..)

Assos, maar bv ook Sportful en Pearl Izumi, heeft een wat dikkere (maar zachte) zeem waardoor je de punt van het zadel misschien net iets meer naar beneden moet zetten.

Zelf heb ik altijd broeken van een van de drie voorgaande merken en ik ervaar de dikkere zeem als erg prettig (veel prettiger dan bv Castelli waarmee ik eigenlijk geen match heb). Met name de duurdere modellen fietsbroeken zijn bij alle merken erg dun en moet je nergens verder oprekken dan gebruikelijk.

Een fietsbroek hoort strak te zitten en als de broek té strak zit is dat bij het passen ook goed te zien. Als de broek in de winkel dus goed zat dan zou ik zeggen ga eerst eens met je zadelstand experimenteren - zet de punt een fractie omlaag en als je altijd met heel dunne zemen hebt gereden (of zonder) ook je zadelhoogte een fractie omlaag. Eventueel ook een ritje doen met alleen de fietsbroek aan en niet de baggy broek eroverheen.
Laatst gewijzigd door owwwwk op za 27 juli 2019, 09:33, 1 keer totaal gewijzigd.
StAlTiCa
Plaats reactie