AC-Luxatie

Welke trainingsvormen zijn er, hoe werkt een hartslagmeter, wat te doen bij blessures, en welke sportdranken en energierepen kun je het beste mee nemen. Alles wat het lichaam van de biker aangaat kan hier gevraagd worden.
Plaats reactie
walters
All rounder
All rounder
Berichten: 100
Lid geworden op: di 2 februari 2010, 18:30

NikosATB schreef: vr 18 september 2020, 21:07 Ik heb aan de ene schouder tossy 2 en de andere tossy 3. Het herstel bij de 3 heeft ongeveer een jaar geduurt en ben voor 95% pijnvrij. De tossy 2 was het herstel iets korter en deze is nagenoeg helemaal hersteld.
Misschien een rare vraag, maar na hoeveel tijd ben je weer gestart met de mtb? k rij nu op de racefiets, gisteren een “ recordtijd” van 2 uur erop gezeten. Ga ik langer of er staat minder zon dan verkrampt mijn hals en schouderbespiering. Ik durf nog niet te denken aan fietsen op de mtb.
hanjovdberg
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 4658
Lid geworden op: za 18 augustus 2012, 10:30
Mijn mountainbike: Trek Stache 7 29+ Olympia team fully Ede

walters schreef: vr 18 september 2020, 21:00 Ben op 1 juli dit jaar door een auto van mijn racefiets gereden. Veel letsel (gebroken ribben, klaplong, hals trauma, lippen los gescheurd, tanden beschadigd), maar dat is inmiddels hersteld. De A-C luxatie Tossy 3 geeft echter nog veel beperking. Chirurg zegt, het is pas 11 weken geleden en ik zeg al 11 weken geleden. Op de racefiets 1,5 uur gaat, maar met de mtb gaat absoluut niet. Ben bang dat het toch een operatie gaat worden. Heeft iemand misschien een positief verhaal? Zo van bij mij ging het na 5 maanden plotseling een stuk beter...
Ja nadat ik ook op een punt beland was dat ik dacht nu ga ik alsnog voor een operatie ging het toch ineens stukken vooruit. Dus geduld is echt belangrijk. Ik kon al snel weer best veel maar had een behoorlijke terugslag. Toen ik die overkwam is het voornamelijk beter gegaan.

Overigens precies hetzelfde meegemaakt. Echt heftig jouw verwondingen zeg ... :(( dat is een fikse klap geweest. Ik ben nu 3 jaar verder en nog met de afhandeling via letselschade expert bezig. Sterkte :wink:
- arrogance leads to ignorance -

Opruiming / te koop

SYS Niner Jet 9 RDO
hanjovdberg
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 4658
Lid geworden op: za 18 augustus 2012, 10:30
Mijn mountainbike: Trek Stache 7 29+ Olympia team fully Ede

julie schreef: za 19 september 2020, 21:05 Ik moet eerlijk zeggen niet bekend te zijn met de verschillende "tossy", dat is kennelijk een term die ze in Nederland gebruiken.
Ik heb zelf mijn schouder uit de kom gehad met ook behoorlijke schade aan de schouderkop, dus ik ga er vanuit dat het een tossy 3 was, want ik moest de arm ondersteunen, ik had echt heel veel pijn omdat die arm erbij hing en alleen op zijn spieren.
Ik kon zelf toch wel vrij snel weer op de fiets zitten, zelfs mountainbiken, na ongeveer 6 weken, maar echt geheel pijnvrij zijn, nou dat duurde ongeveer wel 1 jaar. Ik herinner me zelfs weer opnieuw fysiotherapie te hebben ondergaan na ongeveer 6 maanden omdat het weer behoorlijk pijnlijk werd, maar ik ben nooit echt opgehouden met mountainbiken.
Je moet je arm toch ook vooral goed blijven bewegen, anders wordt hij eigenlijk vooral stijf.
Hoewel goed bedoeld is een schouder uit de kom echt heel wat anders dan een tossy3 waarbij je ligamenten die je sleutelbeen aan je schouder/blad verbinden afgescheurd zijn. Hierdoor krijg je een typische hoogstand van je sleutelbeen en is het mogelijk het sleutelbeen naar beneden te duwen (pianotoets fenomeen)

Je adviezen zijn in acute fase ook niet verstandig want bij een tossy1/2 is er nog herstel van ligamenten mogelijk. Bewegen in verkeerde richting zou dan verder afscheuren tot gevolg kunnen hebben.
- arrogance leads to ignorance -

Opruiming / te koop

SYS Niner Jet 9 RDO
NikosATB
All rounder
All rounder
Berichten: 67
Lid geworden op: za 21 november 2009, 12:01
Mijn mountainbike: Riese & Muller SuperDelite

walters schreef: zo 20 september 2020, 08:38
NikosATB schreef: vr 18 september 2020, 21:07 Ik heb aan de ene schouder tossy 2 en de andere tossy 3. Het herstel bij de 3 heeft ongeveer een jaar geduurt en ben voor 95% pijnvrij. De tossy 2 was het herstel iets korter en deze is nagenoeg helemaal hersteld.
Misschien een rare vraag, maar na hoeveel tijd ben je weer gestart met de mtb? k rij nu op de racefiets, gisteren een “ recordtijd” van 2 uur erop gezeten. Ga ik langer of er staat minder zon dan verkrampt mijn hals en schouderbespiering. Ik durf nog niet te denken aan fietsen op de mtb.
Toch wel na zo'n 2 maanden weer op de mtb gestapt en had tijdens het fietsen nauwelijks last.
De meeste pijn had ik met bewegingen boven de schouders, zoals het wassen van het haar.
"Ita, nunc primum Latrodominus"
walters
All rounder
All rounder
Berichten: 100
Lid geworden op: di 2 februari 2010, 18:30

NikosATB schreef: di 22 september 2020, 10:16
walters schreef: zo 20 september 2020, 08:38

Misschien een rare vraag, maar na hoeveel tijd ben je weer gestart met de mtb? k rij nu op de racefiets, gisteren een “ recordtijd” van 2 uur erop gezeten. Ga ik langer of er staat minder zon dan verkrampt mijn hals en schouderbespiering. Ik durf nog niet te denken aan fietsen op de mtb.
Toch wel na zo'n 2 maanden weer op de mtb gestapt en had tijdens het fietsen nauwelijks last.
De meeste pijn had ik met bewegingen boven de schouders, zoals het wassen van het haar.
Dat is snel! “Zwabberde” je sleutelbeen niet heen en weer op je schouder? Op de racefiets is je schouder in dezelfde positie en sluit bij mij het sleutelbeen bijna (1 cm verschil) bijna weer aan op mijn bovenarm (A-C-gewricht), maar schuurt er niet langs. Het lijkt me dat op de mtb het sleutelbeen niet continu op dezelfde plaats blijft zitten en dus gaat “ zwabberen” .
hanjovdberg
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 4658
Lid geworden op: za 18 augustus 2012, 10:30
Mijn mountainbike: Trek Stache 7 29+ Olympia team fully Ede

Ik zat ook binnen 2mnd weer op de mtb. Wel voorzichtiger dan normaal maar het hangt ook af van je ‘gespierdheid’ in je bovenste extremiteiten. Die kunnen een hoop opvangen. Als de spieren goed ontwikkeld zijn zullen ze dus voor een hoop stabiliteit zorgen. Had je dat al weinig dan zul je dus best wat extra moeten trainen voor je diezelfde stabiliteit ervaart en hebt.
- arrogance leads to ignorance -

Opruiming / te koop

SYS Niner Jet 9 RDO
balboa
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 686
Lid geworden op: ma 16 juli 2007, 01:55
Mijn mountainbike: Wordt gebruikt

Had het topic al wel eens voorbij zien komen, maar sinds gisteren ook "lotgenoot". Waren wat aan het spelen in een bikeparkje en tegen het einde nog even één keer een tafel leuk proberen te springen. Helaas snelheid verkeerd ingeschat, iets te veel "wip" van de achterdemper gekregen en een halve frontflip gemaakt. Helaas was de landing iets minder comfortabel. Dacht dat in 1e instantie dat het wel meeviel, wel ff sterretjes geteld - gelukkig niet out geweest of hard op m'n hoofd geland. Na even op adem te zijn gekomen omdat m'n borstkas ook een flinke klapper had gemaakt,naar de auto gefietst.

Toen ik bij de auto kwam, m'n bescherming uit deed en zag dat er een punt/stuk bot uit m'n schouder stak, schrok ik wel even. Nog wel naar huis kunnen rijden (automaat) en direct naar de huisartsenpost. Deze zit - gelukkig - in het ziekenhuis en kon gelijk foto's laten maken. Voorlopige diagnose AC Luxatie graad 2 of 3. Wel met uitstekend pianotoetsje..... Het puntje kan ik redelijk pijnloos terug duwen.


Afbeelding


Balen, want was echt lekker aan 't fietsen de laatste tijd. Gelukkig valt de pijn mee, maar het ziet er niet uit en nu zit er ook een behoorlijke zwelling. Van de week even naar de orthopeed en dan hoor ik meer.

Lees veel berichten over wel/niet opereren en vroeg me af of heir in de laatste jaren nog veel in veranderd is qua methodes. Heb eerder een VKB reconstructie gehad waarbij ik destijds ook de keuze had wel/niet opereren. Erg blij dat ik dat destijds wel heb gedaan, ondanks de behoorlijk revalidatieperiode.

Hoop al met al dat het meevalt en ik weer snel op de fiets kan zitten. Al zal dat naar verwachting eerder de racefiets zijn, dan de mtb......
Laatst gewijzigd door balboa op zo 17 januari 2021, 19:15, 1 keer totaal gewijzigd.
walters
All rounder
All rounder
Berichten: 100
Lid geworden op: di 2 februari 2010, 18:30

Ten eerste beterschap gewenst. M.b.t. de A-C luxatie dat is een wat complex verhaal. Het AC gewricht kun je duidelijk zien/voelen en fotograferen, dus dat je een luxatie daar hebt is duidelijk. We zijn gewend om in te delen in Tossy 1, 2 of 3. Maar beter is de Rockwell classificatie, maar dat is wat moeilijker direct. Het sleutelbeen is namelijk op 3 plaatsen "verankerd", een ervan is het AC gewricht. De twee banden die naar je schouder lopen die van het conoid en trapezoid, bij elkaar coracoclaviculair gewricht genoemd zijn niet goed te beoordelen.

Is alles door dan zou mijn advies zijn operatie, is enkel de AC luxatie aanwezig dan is operatie waarschijnlijk niet nodig.

Ben zelf 1 juli 2020 van de fiets gereden, kon niet direct geopereerd worden i.v.m. klaplong en gebroken ribben, dus geprobeerd of er functioneel herstel op zou treden, helaas. Dus volgende maand operatie.

Vergeet niet als je zoek zul je weinig literatuur vinden van grote aantallen, onderzoeksgroepen van 10-20 is al veel. Dus methode kiezen is moeilijk, veel belangrijker welke banden zijn stuk. Zijn ze allemaal door: zeker operatie en dan zou ik het zo snel mogelijk doen.

Sterkte! :-q
brianth
Mtb fanaat
Mtb fanaat
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 25 december 2020, 21:53

Aiii dat ziet er niet best uit! Ziet er uit als Tossy graad 3. Bij actieve ( jonge) mensen of mensen met fysiek zwaar beroep is een operatie een goede afweging. Bij voorkeur relatief vlot na ontstaansmoment.
In beide situaties raad ik je aan een goede sportfysiotherapeut of fysio met schouderspecialisatie te vinden om de kracht en stabiliteit van je gehele schoudergordel op te trainen.

Succes met herstel!
balboa
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 686
Lid geworden op: ma 16 juli 2007, 01:55
Mijn mountainbike: Wordt gebruikt

@walters Jeetje, jij hebt wat dat betreft dan echt pech. Moet een lelijke smakker geweest zijn.

Ik wacht het gesprek met de orthopeed even af. Drie jaar geleden m'n bovenarm gebroken en dat is destijds met de conservatieve methode ook goed geheeld. Dit is wel iets anders, maar we gaan het meemaken.

Anders aspect is dat doordat de sportschool nu ook dicht is, ik buiten het wandelen om niet zo heel veel kan. Ach ja.......
Dizer
Mountainbike Junk
Mountainbike Junk
Berichten: 488
Lid geworden op: ma 14 september 2015, 22:44

Eigenlijk zou iedere MTB'er moeten weten wat een AC Luxatie Tossy 3 is, puur om het feit dat je snel moet handelen. In Nederland kan het dan gewoon te traag gaan; eerst naar de huisarts toe, dan misschien wel 2 weken wachten op een afspraak bij de orthopeed en dan moet je ook nog hopen dat hij voldoende ervaring heeft en wil opereren. Gezien de ervaringen lijkt het erop dat de Nederlandse orthopeed snel zal sturen op fysio behandelingen.

Waarschijnlijk kun je beter direct naar de EHBO afdeling gaan en hopen dat er een ervaren trauma arts rondloopt, en dan moet je natuurlijk zelf sturen naar de oplossing die je wilt.

Bij een Tossy 3 heb je +/- 3 weken de tijd om operatief je ligamenten te herstellen, daarna kan dit niet meer.

Voor alle MTB'ers is het daarom nuttig om onderstaande ervarings blog te raadplegen en een alternatieve kliniek paraat te hebben (dat kan de Orthokliniek in BE zijn, de vraag is alleen hoe jouw zorgverzekering hiermee omgaat).
https://tossy3.wordpress.com/wat-is-een-ac-luxatie/
https://www.orthokliniek.be/

--------------------------------------------

Mijn vriendin heeft een SC Luxatie opgelopen, schijnt erg weinig voor te komen. Heeft iemand van jullie hier ervaring mee of kennis over?
SC gewricht zit aan de andere kant van het sleutelbeen, dus niet op de schouder maar op je borstbeen. Deze is bij mijn vriendin los gescheurd.
balboa
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 686
Lid geworden op: ma 16 juli 2007, 01:55
Mijn mountainbike: Wordt gebruikt

Vandaag bij de orthopeed geweest en eerste advies was idd even aankijken hoe het zich hersteld. In mijn vriendenkring heb ik blijkbaar nogal wat mensen met dezelfde blessure, waarvan er drie zijn geopereerd. Eentje waarbij het is vast gezet met schroeven, die was uiteindelijk niet tevreden en de schroeven zijn er uit gehaald en twee waarbij na +/- een half jaar is geopereerd. Bij beide gaf de arts aan dat het jammer is dat ze niet eerder zijn gekomen omdat het lichaam zich in die periode aanpast aan de situatie en het verhoudingsgewijs veel moeite kost om het met de operatie weer in de juiste positie te krijgen. Beide zijn na de operatie - waarbij alles werd vastgezet met een kunstmatig stukje weefsel - en revalidatie al jaren klachtenvrij en hebben geen enkele beperkingen overgehouden aan het trauma.

Na overleg met een collega arts toch maar besloten om z.s.m. te opereren. Hierbij nam hij ook in overweging dat ik - ondanks m'n leeftijd op papier (43) - nog voldoende actief in het leven sta en graag mag sporten. Gegeven de coronaperikelen is het wat lastiger te plannen, maar ze denken wel binnen een week of drie te kunnen opereren. Herstel zal in eerste instantie wat langer duren (6wkn mitella/sling), maar op langere termijn betere vooruitzichten. Arts gaf nog aan dat mensen die zich niet laten opereren op latere leeftijd verhoudingsgewijs wat meer artrose klachten kunnen krijgen in de schouder. In die gevallen opereren ze dan vaak alsnog waarbij er een stukje van het sleutelbeen wordt gefreesd. Toen ik dat hoorde wist ik helemaal dat ik die operatie nu wilde :)

Kortom, gegeven de omstandigheden lijkt me dit een prima oplossing en met een beetje geluk ben ik weer helemaal fit als de zomer begint :wink:
brianth
Mtb fanaat
Mtb fanaat
Berichten: 36
Lid geworden op: vr 25 december 2020, 21:53

Probeer voor je operatie nog wat te winnen aan kracht/stabiliteit van je schouder en eventueel mobiliteit als dit nog niet volledig is. Vraag na je ingreep ook duidelijk na of je al binnen de 6 weken passief ( of liever nog geleid actief) gemobiliseerd mag worden, vaak kan dit na 2 a 3 weken al wel.

Succes met herstel!
hanjovdberg
Elite Mountainbiker
Elite Mountainbiker
Berichten: 4658
Lid geworden op: za 18 augustus 2012, 10:30
Mijn mountainbike: Trek Stache 7 29+ Olympia team fully Ede

Het hangt er maar net van af welke arts met voorkeur je treft. Hij zal altijd meer naar zijn voorkeur (wel of niet opereren) toe praten.

Ikzelf ben behoorlijk sportief en sport docent. Goed hersteld en momenteel geen klachten. Artrose kan altijd gebeuren en als dat een probleem wordt is een stukje affrezen een kleine ingreep.

Ikzelf ben blij dat ik niet geopereerd ben uiteindelijk. Heb wel eens getwijfeld maar nu toch wel tevreden met resultaat. Je blijft de hoogstand zien maar ach ... is ook wel stoer toch 😁😬
- arrogance leads to ignorance -

Opruiming / te koop

SYS Niner Jet 9 RDO
balboa
Extreme Biker
Extreme Biker
Berichten: 686
Lid geworden op: ma 16 juli 2007, 01:55
Mijn mountainbike: Wordt gebruikt

Inmiddels bijna zo'n 1.5 week geleden dat ik geopereerd ben. De toegepaste methode is - hoe toepasselijk - de 'lockdown'.

Het valt me tot op heden allemaal erg mee. Eerste nacht was er wel eentje om snel te vergeten, maar daarna geen noemenswaardige pijnklachten. Vandaag voor het eerst bij de fysio geweest en we gaan elkaar vaker treffen de komende periode.

Wat ik me afvroeg is hoe snel de rest - na zo'n vergelijkbare operatie - weer aan het fietsen is gegaan. Afgelopen weekend een uurtje op de combi racefiets / Wahoo Kickr gezeten. Rustig aan gedaan en dat ging helemaal niet verkeerd.
Plaats reactie