Niet ongenuanceerd. Het is het korte antwoord. Ik zou het voor de 88ste keer kunnen uitleggen, de conclusie blijft gelijk.aurelius schreef: ↑di 3 maart 2020, 16:12 Wat een flauwekul en hoe ongenuanceerd weer, @Lars. Zoals gewoonlijk een nogal, te, zwart-witte reactie?
'Nog erger', hoezo? Wat is er dan 'erg' aan? 't Ligt er maar aan wat je zoekt. Er is niks 'erg', er zijn slechts verschillende smaken.
...
En weet je niet goed wat je smaak is... dan gewoon 'proeven', ofwel, eens proefrijden op de verschillende categorieën bikes, dan kom je er zo achter .
Maar voor TS germinator zal ik het wat uitgebreider uitleggen. Korte introductie van mijn kant: ik heb ruim 100 verschillende wedstrijdgerichte fullies gereden de afgelopen 20 jaar. Vele daarvan in zowel M, L als XL. Met aanpassingen zodat ik min of meer gelijk er op heb gezeten. Of met aanpassingen om ze sportiever of allrounder te maken. Daarnaast ook nog wel minimaal even veel trailbikes, waarvan ook sommigen in verschillende maten (ter vergelijking) en met aanpassingen richting cross country of juist enduro-achtig.
aurelius schreef: ↑di 3 maart 2020, 19:30 Wat me hierboven irriteerde is dat @Lars een nogal boude uitspraak doet als het gaat om deze categorie bikes, en nu ging het toevallig over de Lux, die ik goed ken. Wat me extra triggert: de hele categorie race/marathonfully's wordt door @Lars vaak onterecht weggezet als 'ongeschikte hardcore race-machines', wat gewoon niet zo is, zeker niet in de uitvoeringen met een tik meer veerweg. En daar reageer ik dus op, om ook een tegengeluid te laten horen. Van iemand die juist zoveel kennis en ervaring heeft als @Lars verwacht ik vaker wat meer genuanceerde, wat minder gekleurde reacties. Van hem was de uitspraak dat 'iedereen beter af is op een trailbike' (in hoofdletters). En wat @Lars vaak stellig poneert als 'feiten', blijken vaak helemaal niet zulke harde feiten te zijn... als je ook andere bladen en sites leest, als je die ook een beetje bijhoudt. Dan blijkt het dus ook slechts een mening te zijn.
Over bladen lezen gesproken, rokl haalt het al aan, ik licht de juiste quotes er even uit en voeg ze er aan toe:
Precies, maar dan ook PRECIES, wat ik iedere keer weer zeg. Stevige vering, geometrie waarbij je je aandacht bij moet houden. Precies dat en niet anders. HARDCORE wedstrijd gericht.rokl schreef: ↑di 3 maart 2020, 20:26 Ik denk dat deze (uitstekende) review de pros en cons van de Lux wat duidelijker maakt:
https://flowmountainbike.com/tests/revi ... cf-sl-8-0/
Get the Lux up to speed however, and the support through medium-to-big hits really is superb. The Lux’s suspension is more progressive than the old model, and that leads to fewer bottom outs and better stability when you’re dashing along at race pace. It isn’t plush, but the faster you go, the better and more reactive the suspension gets.
The Lux’s efficient and effective suspension performance is echoed by its truculent handling, which requires you to commit and wrestle it around to get the absolute best out of it. Unlike some other modern XC bikes that are integrating more contemporary figures, the Lux keeps it real with a sharp 69.5° head angle and a 74° seat angle. Are you paying attention? Good. Because you need to.
En dat houdt niet in dat je er niet als niet-wedstrijdrijder mee kunt rijden, maar het ligt wel aan je voorkeur, verwachting en ervaring. En omdat sommigen doen alsof het de beste allrounder is, ontkom ik er niet aan een heel klein tikkeltje te overdrijven door het een hardcore wedstrijdgerichte racer te noemen. Wat het dus ook gewoon is. Volgens de bladen. Volgens de geometrie. Volgens de afstelling. Volgens de fabrikant. Wie ben ik dan om het iets anders te noemen?
Interessante aspecten, maar 3 veel belangrijkere worden over geslagen: balhoofdhoek, achtervorklengte en passing/maatvoering.Marke schreef: ↑di 3 maart 2020, 16:24 Dr zit haast geen verschil tussen de LUX en de OIZ. Voor de maat XL 100 mm versies is de stack van de lux zelfs 15 mm hoger. Voor de kleinere maten maakt het echt nauwelijks uit.
Reach voor beide merken is nagenoeg hetzelfde (mm werk)
Wel is de OIZ in een TR (120 mm) en de lux in een 110 mm versie.
Tussen de Oiz en de Lux zit 1 graad verschil in balhoofdhoek. Dat is veel. Dat maakt HET grote verschil tussen nerveus sturen en iets wat op gemoedelijk begint te lijken. De Lux is nu 1 van de weinige fietsen die nog een 70 graden balhoofdhoek heeft. Dat is nog steeds de balhoofdhoek waar 29ers al vanaf het begin mee opgezadeld waren, 70 of 71 graden. De rest zit er al onder. Nu gaat de 0,5 graad van de Epic niet het grote verschil maken, maar 1 graad is al serieus te noemen, voelbaar voor iedere rijder. En de Oiz zit dus op 69 graden.
Overigens zegt Canyon van de 110 mm versie dat die 69,5 graden is, maar 10 mm maakt pakweg 0,3 graad uit, in de praktijk nog minder omdat je met iets meer sag zou moeten rijden. Welke kant ze op afronden is niet duidelijk. Dus wie weet zit de 100 mm versie Lux toch net onder de 70 graden, maar 0,2 graad ga ik zelfs niet voelen.
De achtervork lengte is inderdaad vrijwel gelijk. Van alle drie vrij kort en dus nerveus. Maar een halve centimeter is voor de meeste rijders zeker voelbaar in een direct vergelijk, dus de 3 mm meer van de Specialized zou zeker een effect van een fractie meer rust kunnen geven.
En dan inderdaad de maatvoering. Hier gaven anderen al aan dat Aurelius verhoudingsgewijs op een gemoedelijke fiets zit. Heb ik ook al vaker benoemd. De maat S is namelijk niet verhoudingsgewijs gekrompen. De achtervork zou bijvoorbeeld meer dan 5 mm korter moeten zijn voor een gelijke gewichtsverdeling en om gelijke stuureigenschappen te geven als voor een rijder van 180 cm op een L. En die 5 mm is dus een voelbaar verschil. En dan is 5 mm van een L naar een S nog een vrij conservatieve inschatting van mijn kant.
Tenzij germinator dus kleiner is dan 170 cm zal de Lux de meest nerveuze van de 3 zijn. Of als we de Oiz weer weg laten: van de 2.
Let op mijn bewoording in dit geval. Want hier komt ook het ongenuanceerde commentaar van TSTM om de hoek kijken:
Het zou toch mooi zijn dat als iemand snel met een fiets is, dat het dus per definitie de beste fiets is.ThaSingleTrackMastah schreef: ↑di 3 maart 2020, 18:02 Ten eerste, het is gewoon persoonlijke voorkeur.
Te tweede ben ik het een heel eind met Aurelius eens.
Hier op de trails in Spanje hebben een paar fietsmaten ook een Lux (2019) en die doen er dingen mee die in NL gewoon onmogelijk zijn door gebrek aan bergen, rotsen etc. Maar de Lux doet het gewoon.
Dat zeg ik dus niet. Dat geeft ook Suravida al aan: Aurelius is onbehoorlijk snel op de Lux. De maten van TSTM ook.
Het kan ook op de Lux. Geen probleem. Maar wat ik zeg, wat de bladen zeggen en wat de industrie doet: andere fietsen zijn sneller. Onder dezelfde rijder. Iedereen profiteert van een tikje gemoedelijkere fiets. Anders hadden downhill bikes ook nog wel een xc-geometrie. Er is dus een reden dat de fietsen (op de Lux na!) steeds minder nerveus worden: dat rijdt gecontroleerder, prettiger, sneller. Dat laatste geldt dan vooral voor naar beneden toe, omhoog maakt het niet uit, op een extreem slingerparcours - en Zeist is dat nog lange niet! - zou het misschien niet zo kunnen zijn... .
En ik zeg niet dat de Lux dus onmogelijk te rijden is. Alleen dat het van ongeveer alle keuzes de meest nerveuze is. Dat is wat ongeveer iedere test onderschrijft. Dat is ook mijn eigen (beperkte) ervaring met de huidige Lux.
Dus ja, de Lux is erger. Erger nerveus. Precies wat Arjan aangaf over de Oiz, precies wat ik dus bedoelde over de Lux. Gewoon volgens de geometrie.
Die extra veerweg wil ik nogmaals aanhalen. 10 mm extra aan de voorkant is niet "meer veerweg". Het verschil wat een rijder in dit geval ervaart is dat het geen progressief geveerde en extra stevig gedempte xc-vork is, maar een lineaire, comfortabeler gedempte trailvork. Die afstelling doet stukken meer dan die 10 mm. Met een SID of 32 met 110 mm zul je namelijk als onervaren rijder geen enkel verschil voelen. De 120 mm versie van Oiz, dat is meer veerweg. Dat ga je voelen. Of je er sneller of langzamer door gaat worden wil ik dan ook nog in het midden laten, dat doen we een andere keer.
Mijn advies aan TS: Lux. Want de Brain sux.
Voor het gebruik van germinator waarschijnlijk prima, voldoende. Maar kijk stiekem toch ook nog even verder dan deze twee.