Jullie visie op natural vs flowtrails?

[Bottecchia]

Bosbouw, daar ga je al....

[aurelius]

'Natural' is voor mij alles wat er gewoon al lag 'nog voor het MTB-en werd uitgevonden', niet speciaal aangelegd voor MTB-ers. Dus onvoorspelbaarder. En niet perse 'puur natuur'.

Dat zijn in Zuid-L (en net over de grens) de bredere wandelpaden, hele smalle wandelsingletrailtjes, wat bredere zand/gravelpaden, hollewegen, randen van weilanden, wildsporen, kan van alles zijn. Beekdoorsteekjes, wandeltrappen, laadplatforms van boerderijen die vlakbij de natuur liggen en waar je toevallig langs komt, en die als oefen-drop kunnen functioneren tellen ook mee. Ook veel water-opvangbekkens hier die regenwater verzamelen, zodat dat niet zomaar ineens de hellingen afstroomt. Die bekkens hebben vaak steile wandjes met grote keien belegd om de waterstroom wat te vertragen, erosie te verminderen: ideale oefen-rockgardens. Zeer steil asfaltklimmetje ook prima.

De vaste St Pietersbergroute bv is aangelegd en ik vind het een fantastisch oefenbaantje. Maar buiten de uitdagende vaste SPB route is er zoveel meer moois op de berg te vinden, wat nog steiler en technisch gezien nog lastiger is om te fietsen (stukje net ten zuiden van de vaste route, op het Blg deel van de berg). Die combi maakt de SPB, MTB-en in het algemeen, zo leuk.

Een vaste route is 'veiliger', 'wat voorspelbaarder'. 'Natural trails', alles wat er al ligt/lag (en dat is dus niet perse 'puur natuur') is 'onvoorspelbaarder', en daardoor nog uitdagender, nog meer grensverleggend wat je technische kunnen betreft. Daar moet je meer improviseren, snel lijnen leren 'lezen', om snel te kunnen reageren.

[rikkertsmf]

Dus als ik zou zeggen.. welke routes komen voor jullie het dichtste bij in de buurt van een uitdagende natural afdaling, dan zeggen jullie:



( vult stiekem een to-do lijstje in )

[cheeta]

(om in herhaling te vallen en ik weet dat het Ardennen is, niet duurzaam is als je er 1000man op een zondag ochtend naar beneden stuurt, etc...)

[Kabookie]

(om in herhaling te vallen en ik weet dat het Ardennen is, niet duurzaam is als je er 1000man op een zondag ochtend naar beneden stuurt, etc...)

La Moussue?

[corex]

Wat een zootje. Dat is levens gevaarlijk

[Lars TB]

De hele North Shore in Canada kunnen we voortaan dus ook links laten liggen. Pure nep, 100% aangelegd... .

[hanjovdberg]

Het zal mij werkelijk m’n reet roesten of ze aangelegd of natuurlijk ontstaan zijn. Zodra ik maar niet over van die brede bospaden ellenlang rechtdoor moet stoempen.

Van die natuurlijke paadjes die waarschijnlijk ontstaan zijn door wild en langzaam overgenomen zijn door wandelaars en fietsers zijn vaak ook heel mooi.

Gewoon blij zijn met wat we allemaal hebben in NL.

[Horsthil]

De hele North Shore in Canada kunnen we voortaan dus ook links laten liggen. Pure nep, 100% aangelegd... .

En weer een droom die Lars kapot schopt
Voor mij is North Shore wel de ultieme inspiratie, ook met onderhoud in NL. Maar natuurlijk verre van echt natuurlijk. Al die stenen die je daar ziet verzamelen ze bijvoorbeeld. Wordt allemaal zeer zorgvuldig met de hand neergelegd. Wat ze daar in Canada vooral heel goed doen is dat ze alles uit het bos halen en gebruiken. Alle elementen worden met hout uit hetzelfde bos gemaakt. Veel van de oude trails zijn ook met de hand gemaakt. Zeg maar die echt technische die door vele fietsers als heilig worden gezien/het ultieme MTBen is. Natural is het niet, het is aangelegd. Maar het oogt natural.

[Bottecchia]

De hele North Shore in Canada kunnen we voortaan dus ook links laten liggen. Pure nep, 100% aangelegd... .

Op basis waarvan zou je dat dan moeten laten liggen? De vraag of iets een natural trail is of niet staat volledig los van de vraag of het leuk is om erop te rijden. Volgens mij heeft niemand gezegd dat een aangelegde trail niet leuk zou zijn.

[Mad Wally]

De hele North Shore in Canada kunnen we voortaan dus ook links laten liggen. Pure nep, 100% aangelegd... .

Op basis waarvan zou je dat dan moeten laten liggen? De vraag of iets een natural trail is of niet staat volledig los van de vraag of het leuk is om erop te rijden. Volgens mij heeft niemand gezegd dat een aangelegde trail niet leuk zou zijn.

Dat is nou net de hele discussie

[Lars TB]

De hele North Shore in Canada kunnen we voortaan dus ook links laten liggen. Pure nep, 100% aangelegd... .

Op basis waarvan zou je dat dan moeten laten liggen? De vraag of iets een natural trail is of niet staat volledig los van de vraag of het leuk is om erop te rijden. Volgens mij heeft niemand gezegd dat een aangelegde trail niet leuk zou zijn.

Ach, de 'echte' fietsers hier vinden de Nederlandse routes niet natuurlijk genoeg. Dat impliceert dat het probleem in de vorm zit van de aangelegde trails. En dat is voor de 'echte' fietser dus niet goed genoeg. En daarmee dus mijn conclusie.

[baron062]

Wat zijn "natural trails"?

Ik denk dat alleen wildpaden hiervoor in aanmerking komen. En die zijn wel erg smal... doe mij dan maar een mooi aangelegd pad. En daar hoeft niet perse veel flow in te zitten.

Gewoon dwars door het bos fietsen kan ook, maar lijkt mij niet super.

[Bottecchia]

Op basis waarvan zou je dat dan moeten laten liggen? De vraag of iets een natural trail is of niet staat volledig los van de vraag of het leuk is om erop te rijden. Volgens mij heeft niemand gezegd dat een aangelegde trail niet leuk zou zijn.

Dat is nou net de hele discussie

Het zijn verschillende vragen die spelen. Wat is uberhaupt een natural trail? En wat vinden we van natural trails versus flow trails.

Overigens is (vrijwel) niemand hier van mening dat de aangelegde Nederlandse trails niet leuk zijn. Ik neem tenminste aan dat mensen geen tijd besteden aan iets wat ze niet leuk vinden. Je kan uiteraard wel een voorkeur hebben voor een type trail.

[Giant-E]

Natural trails? Heerlijk, 't onverwachte, geen moment verslappen of je schiet bijv weg in een diepe geul.
Flowtrails? Geweldig, een Harry Slinger bijvoorbeeld, de 1e keer vergeet je nooit. Ik kom dan ook graag op de UHR.

Beide dus behouden, maar tot mijn spijt delven die laatste naturals momenteel het onderspit. Een kwalijke ontwikkeling imo.